EMC公司總裁兼信息基礎(chǔ)架構(gòu)產(chǎn)品事業(yè)部首席運營官帕特·基辛格

因此，雖然旁邊有VMware全球副總裁、CPD及全球研發(fā)兼中國研發(fā)中心總經(jīng)理李嚴冰博士陪同，基辛格回答的主要還是與EMC有關(guān)的問題，包括我問到的3個與聯(lián)想及EMC未來發(fā)展有關(guān)的話題。

聯(lián)想與VFCache

如果說聯(lián)想OEM和代理銷售EMC品牌下的存儲產(chǎn)品是最容易理解的(類似此前戴爾與EMC維持了十年的合作模式)，那么雙方“共同開發(fā)x86服務(wù)器”的聲明 則存在多種解讀。個人認為，這一定程度上取決于EMC推出不久的PCIe閃存卡VFCache。我們知道，VFCache是EMC為對抗Fusion- io的威脅而開發(fā)出來的產(chǎn)品，它與Fusion-io(FIO)的ioDrive一樣需要插在服務(wù)器中的PCI Express插槽上使用，VFCache的優(yōu)勢在于可以與EMC的外部存儲系統(tǒng)(如Symmetrix和VNX)配合使用，提供分級存儲和更好的數(shù)據(jù)保護。不過問題也出在這里，服務(wù)器市場排名前三的HP、IBM、Dell都有自己的存儲業(yè)務(wù)，如果他們像對Fusion-io一樣支持VFCache，無異于引狼入室。因此，EMC必然要尋覓沒有(或很弱)存儲業(yè)務(wù)的服務(wù)器合作伙伴，思科是一個，那聯(lián)想呢?

EMC官方公布的閃存戰(zhàn)略，基辛格畫的示意圖及解釋便基于此

基辛格先是起身在后面的玻璃板上畫了一個示意圖，簡要說明EMC的閃存戰(zhàn)略：服務(wù)器與存儲陣列之間有數(shù)據(jù)網(wǎng)絡(luò)和存儲網(wǎng)絡(luò)，2008年EMC率先在存儲陣列中使用閃存盤(SSD)，把那些熱點數(shù)據(jù)存在閃存，不是熱點的數(shù)據(jù)就在其他地方存儲;閃存技術(shù)可以說是存儲行業(yè)中具有破壞性的技術(shù)，譬如在服務(wù)器中也用上閃存，于是EMC有了 VFCache;但是有些客戶并不想在所有服務(wù)器中都插一個VFCache，需要有一個共享的緩存，這方面EMC今年第四季度會交貨代號 Thunder(雷霆)的產(chǎn)品;還有一些客戶需要速度，想把所有的存儲都變成閃存，EMC收購的XtremIO可以滿足。EMC對VFCache、 Thunder和XtremIO有統(tǒng)一的管理，而且FAST(Fully Automated Storage Tiering，全自動存儲分層)可以讓數(shù)據(jù)在不同的產(chǎn)品之間進行移動。

帕特•基辛格：看看我們的對手怎么做的。FIO有服務(wù)器中的閃存加速卡，但是其他的產(chǎn)品沒有;HDS、NetApp、IBM只有(存儲陣列中)這一個層級，但是其他的層級沒有。

ZDNet：我補充一點——NetApp剛剛宣布了與FIO的合作。

你說NetApp和Fusion-io?哥懂的!

帕特•基辛格：所有做存儲的廠商只是集中在某一個領(lǐng)域，沒有擴展到上面幾個領(lǐng)域，當然您說的NetApp與FIO要合作，到目前為止具體合作的產(chǎn)品是什么還是很模糊的，沒有拿出清晰的產(chǎn)品。所以 EMC的做法就是我們提供一整套綜合性的解決方案，根據(jù)客戶不同的需要，在每一個層級都有相應(yīng)的技術(shù)支持。很顯然，NetApp要宣布同F(xiàn)IO進行合作，就是對EMC現(xiàn)在所做出的反應(yīng)。

ZDNet：具體到EMC與聯(lián)想在服務(wù)器方面的合作，VFCache處于什么樣的地位?畢竟像VFCache這樣的產(chǎn)品，服務(wù)器的OEM還是很重要的銷售渠道。EMC與聯(lián)想的合作，聯(lián)想會不會成為 VFCache的一個認證的OEM服務(wù)器廠商?EMC還會與哪些服務(wù)器廠商合作去促進VFCache的銷售?

帕特•基辛格：到目前為止，還沒有對外宣布同聯(lián)想在這方面有任何合作，但是我們肯定會再討論這個問題。我們已經(jīng)宣布了同思科UCS在VFCache進行合作，當然我們也在尋求其他的伙伴。同時，我們也在尋求讓我們的渠道伙伴在他們的解決方案當中加入VFCache，因為現(xiàn)在VFCache已經(jīng)得到了戴爾、HP、IBM服務(wù)器的認證。而且我們現(xiàn)在已經(jīng)專門針對于我們的渠道伙伴，給他們提供了VSPEX的參考，希望能夠幫助他們來銷售VFCache。我們還會力推 Thunder，它用起來比較簡單，因為它是負載在網(wǎng)絡(luò)上的，不需要插入服務(wù)器，特別是有些用戶使用的是刀片服務(wù)器。

點評：VFCache得到戴爾、HP、 IBM服務(wù)器的認證，不代表這三家會在自己出貨的服務(wù)器中力推VFCache。如果不結(jié)合外部存儲，VFCache還不能與Fusion-io的 ioDrive相比，可結(jié)合上外部存儲(特別是FAST等功能)，就等于為EMC提供了跟進的銷售機會，從而影響甚至搶奪自身的存儲業(yè)務(wù)。因此，得到這三家的認證，主要是方便EMC做渠道廠商的工作。

沒有存儲業(yè)務(wù)的廠商如思科，在VFCache上的態(tài)度可能會積極些。但是思科的問題是刀片式服務(wù)器做得相對較好，要充分借勢，需要開發(fā)定制的異形卡(相對標準PCI Express外形的卡而言)，這方面Fusion-io還是走在了EMC的前面。

雖然思科的機架式服務(wù)器相對不濟，也在聯(lián)想之上。無論從聯(lián)想服務(wù)器在全球的份額，還是在國內(nèi)的用戶群來看，簡單的引入VFCache(通過聯(lián)想服務(wù)器的認證并經(jīng)聯(lián)想的渠道銷售)，很難說能對EMC有多大的幫助。因此，從VFCache的角度，EMC與聯(lián)想共同開發(fā)(特定型號?)服務(wù)器，或者利用 EMC的渠道銷售預(yù)裝了VFCache的聯(lián)想服務(wù)器，都是有可能的?；蛟S，EMC還可以在與聯(lián)想合作中進一步積累集成VFCache的經(jīng)驗，應(yīng)用到 VSPEX或渠道合作伙伴中去。

無論如何，這讓我想起EMC發(fā)布VFCache之后自己說過的一句話：一定程度上，EMC比以往更需要戴爾

低端存儲與Iomega

將轉(zhuǎn)入合資企業(yè)的Iomega業(yè)務(wù)會如何發(fā)展，關(guān)系到EMC在入門級存儲市場上的戰(zhàn)略。作為服務(wù)器內(nèi)部存儲的自然延伸，Dell、HP、IBM等服務(wù)器大廠都有入門級的外部存儲設(shè)備，人民幣5萬元以內(nèi)可以買到很可靠的直連(DAS)或SAN(iSCSI/FC)存儲系統(tǒng)。但是EMC品牌的存儲，最低端的 VNXe起價也在1萬美元，加上各種費用之后，差不多要8萬元人民幣才可以。Iomega一定程度上可以填補這個空白，但是其產(chǎn)品價位與VNXe之間還是有一段市場空隙。另外，跟聯(lián)想的合作，讓人感覺到是不是EMC有可能放棄Iomega這樣被“不家不商”(家用太貴，商用不足)的產(chǎn)品了?換句話說，在 EMC看來，入門級存儲，特別是VNXe以下的市場，是不是隨著云的趨勢，或者像剛才VMware提出的下一步要把存儲也軟件化(如vSphere Storge Appliance，VSA)，而逐漸縮小，甚至消失呢?

帕特•基辛格：昨天我們宣布同聯(lián)想進行合作，我們同他們要建立一個合資企業(yè)，這個合資企業(yè)主要是針對低端市場、低端存儲的。像您剛才談到的Iomega這樣一些低端的產(chǎn)品，就會與聯(lián)想的合資企業(yè)合作，因為我們想充分利用聯(lián)想的渠道，在低端市場他們的渠道比我們要好很多。在以后我們計劃要不斷地增加研發(fā)的投入，來擴大低端 產(chǎn)品線。

您剛才提到了VNXe大概是一萬美元的價格水平，而Iomega是五千到六千美元。Iomega的產(chǎn)品線以后會進一步擴大，主要是同聯(lián)想的合資企業(yè)來做Iomega，包括推出價位更高的產(chǎn)品。然后是VNXe的產(chǎn)品價格明年和后年會不斷往下降，所以在未來VNXe和Iomega之間不會存在很大的價格空隙。

您說得很對，基于云的存儲和虛擬的設(shè)備(appliance，如VSA)，會吃掉一些低端存儲的市場。但是根據(jù)IDC的預(yù)測，盡管有前面所提到的很多替代性技術(shù)的發(fā)展，但是低端存儲市場仍然會是存儲設(shè)備市場增長最快的一塊。因此我們會繼續(xù)做VNXe和其他低端的產(chǎn) 品，我們也宣布同聯(lián)想專門成立了針對低端市場的合資企業(yè)，如果以后的市場會被云計算和虛擬的設(shè)備替代的話，那么我們就不會選擇現(xiàn)在的這樣一個戰(zhàn)略了，所以我們要看到低端市場以后還是有很大的成長的空間和潛力的。

我為什么說低端存儲市場還有很大的發(fā)展空間，主要有三個原因：

第一，基于云計算的存儲，需要有很好的(互聯(lián))網(wǎng)絡(luò)作為前提，要有好的網(wǎng)絡(luò)，成本是非常高的，而且在很多新興市場上，網(wǎng)絡(luò)還是很欠缺的;

第二，虛擬設(shè)備本身發(fā)展得也不是很成熟，像服務(wù)器的基礎(chǔ)架構(gòu)，在容錯性(如雙控制器)等方面與目前已經(jīng)非常成熟的存儲系統(tǒng)相比，還是很不成熟的;

第三，與客戶的心理有關(guān)。特別是在中小型企業(yè)(SMB)的市場上，客戶更愿意看到有這么一個物理設(shè)備存在，他能夠?qū)崒嵲谠诘陌延脖P拿出來，放到保險箱里去，感覺這樣讓他更安心。

你看一下，我們有VSA、EMC、VMware、VNX、VNXe、Mozy、Iomega，還有我們同聯(lián)想的合作，可以看到整個市場好像全部都被覆蓋了。

大數(shù)據(jù)與存儲

十年之前的傳統(tǒng)存儲沒有太多軟件的功能，主要強調(diào)容量、帶寬、IOPS等硬件指標。但是現(xiàn)在越來越多的存儲系統(tǒng)有很多軟件功能如自動精簡配置、自動分層存儲，像EMC從Symmetrix到VNXe的全線存儲產(chǎn)品都有較為豐富的軟件功能。而在大數(shù)據(jù)應(yīng)用如Hadoop環(huán)境中，有些客戶可能只需要存儲的容量和性能，覺得軟件的功能由整體架構(gòu)去做就可以了。在存儲廠商中，NetApp可算是此理念的認同者：一方面NetApp看家的FAS存儲采用發(fā)展多年的 Data ONTAP操作系統(tǒng)，具有豐富的軟件功能，NetApp認為其適用于企業(yè)的數(shù)據(jù)中心應(yīng)用;另一方面，NetApp去年從LSI收購Engenio外部存儲業(yè)務(wù)得到的E系列存儲，軟件功能相對有限，但在IOPS和帶寬上有著很好的表現(xiàn)，NetApp認為很符合大數(shù)據(jù)應(yīng)用的需要。EMC認為大數(shù)據(jù)對存儲有著怎樣的要求呢?

NetApp的Hadoop開放解決方案，F(xiàn)AS存儲通過NFS保存主節(jié)點(Name Node)的數(shù)據(jù)，為HDFS元數(shù)據(jù)提供保護;E2600系列以直連存儲(DAS)的方式保存數(shù)據(jù)節(jié)點(Data Node)的數(shù)據(jù)

帕特•基辛格：其實EMC的戰(zhàn)略和 NetApp這樣的公司是不一樣的。你知道今年早些時候我們在Isilon中加入了HDFS支持，而本地磁盤的原生HDFS作為Greenplum設(shè)備的組成部分。我們可以根據(jù)客戶的需求提供不同的解決方案。有一些客戶他們在用Hadoop的時候，只想要一個大的Hadoop集群，那把相應(yīng)的數(shù)據(jù)存儲在本地的磁盤上就可以了;但如果你想把Hadoop數(shù)據(jù)放在一個固定的地方，而不想要一個Hadoop孤島，就需要一個高可用、良好復(fù)制機制的存儲環(huán)境，就可以選用Isilon的方案。所以我們現(xiàn)在對于不同需求的客戶可以進行為Hadoop選擇本地存儲或者Isilon，這個架構(gòu)之間已經(jīng)實現(xiàn)了無縫的連接?？蛻衄F(xiàn)在的反饋是，他們不愿意去進行太多的管理，把太多的精力放在管理數(shù)據(jù)上，或者要去拷貝Hadoop，所以他們就提出了有一些是在本地磁盤上進行存儲，有一些可以是考慮利用Isilon。其實講到Hadoop，Hadoop并不是一個完美的東西，它只是進入市場的時間比較早，這個概念提出的很早，所以市場使用范圍比較廣，但是在使用過程當中，用戶也逐漸發(fā)現(xiàn)Hadoop的很多弊端和問題，現(xiàn)在正在尋求一些辦法來解決。

ZDNet：其實簡單歸納一下，我們看傳統(tǒng)的IT，走過了這樣一條路，最早是服務(wù)器(主機)本地存儲，然后把存儲拿出來共享，再就是往上增加越來越多的軟件功能。Hadoop一開始也是用本地的存儲，會不會將來也是走這樣一條路，轉(zhuǎn)向共享存儲，然后利用存儲的軟件功能?或者說兩種情況并存，一種是用服務(wù)器本地的存儲，不需要單獨的存儲軟件功能;另一種是外部存儲?換言之，在大數(shù)據(jù)的環(huán)境下，是會重復(fù)傳統(tǒng)IT的演變路徑，還是兩者并存的狀態(tài)?

帕特•基辛格：當我們講到大數(shù)據(jù)的時候，實際上我們講的是大、快的數(shù)據(jù)。數(shù)據(jù)有兩種，一種是要快，一種是要大，對于大的數(shù)據(jù)最終應(yīng)該是由共享的存儲來存儲這些大數(shù)據(jù)。而對于快的數(shù)據(jù)，它的途徑就是用本地存儲，可以通過策略來設(shè)定，或者由基礎(chǔ)架構(gòu)來管理，像我們前面談到的VFCache就是對于快數(shù)據(jù)進行本地存儲的方案。 有些數(shù)據(jù)如此龐大，必須通過大容量和低成本的方式來進行存儲，只能是這樣;而一些快數(shù)據(jù)需要很快的來進行存儲，所以必須是要離服務(wù)器很近的。我們提供這一系列的產(chǎn)品線，就是最大限度的為客戶提供靈活性，能夠在性能、成本、存儲容量之間找到最好的平衡點。

那么，EMC究竟會不會進入服務(wù)器市場呢?有記者問道。

帕特•基辛格：EMC沒有計劃，也不會進入標準服務(wù)器和刀片服務(wù)器的市場，我們現(xiàn)在已經(jīng)在刀片服務(wù)器方面同思科結(jié)成了很強的合作伙伴關(guān)系，通過VCE和Vblock，使得思科 的刀片服務(wù)器在市場上的份額不斷增加，我們同時也與聯(lián)想結(jié)成了很強的合作關(guān)系，是針對這種標準的服務(wù)器的，所以這兩類服務(wù)器市場我們都有很好的合作伙伴， 所以我們EMC不會直接的去做服務(wù)器，不會直接的在這個市場上，否則我們沒有必要通過合作與其他兩家廠商產(chǎn)生伙伴關(guān)系。

我確實提到過，EMC的存儲陣列能力在以后會進一步提高，以后能夠直接的在陣列上做虛擬化。我們可以看到負載和一些應(yīng)用，但是負載和應(yīng)用都必須很接近數(shù)據(jù)、靠近數(shù)據(jù)。比如說很類似于數(shù)據(jù)的病毒掃描，數(shù)據(jù)是存在存儲陣列當中的，要把這個數(shù)據(jù)通過網(wǎng)絡(luò)放到服務(wù)器當中，要在這個服務(wù)器當中找到數(shù)據(jù)，就需要進行掃描，要看看是不是有病毒，如果碰到病毒之后，要找到這個數(shù)據(jù)，有一些客戶就會說，我為什么要通過網(wǎng)絡(luò)、通過服務(wù)器來找到這些數(shù)據(jù)，而這些數(shù)據(jù)本來是可以放在存儲陣列當中的。當然誰也不會想到要把Oracle的數(shù)據(jù)庫放在陣列里面去(運行應(yīng)用)，但是的確在陣列里面還是可以去跑很多應(yīng)用的，而且在陣列里面跑應(yīng)用會極大的降低成本，也是很多客戶希望看到的。

zhaohang